Westernové ježdění - základy ve cvalu

Bea 26.1.2011 v 13:46 napsal/a:

velmi pekne video...a som rada ze je tu konecne po dlhom case opat vyukove video o reiningovych prvkoch :)...posielam dik zo Slovenska :)

Veronika 26.1.2011 v 14:33 napsal/a:

Dal mi udidlo=zaroloval se??

Prosím o vysvětlení. Pokaždé, když chce p. Kubata udidlo, kůň se zaroluje. To je v pořádku?? Neměla by být hlava mírně před kolmicí max. na kolmici??

Bea 26.1.2011 v 21:32 napsal/a:

p. Kubata nechce od kona zarolovani...chce aby ostal makky v hube a to dosiahne opakovanim,pytanim si a povolenim vzdy ked dostane adekvatnu odpoved..ked si vsimnes on kona opravi len vtedy ked to potrebuje hlavne na tych prvych kruhoch a to ci ten konik mu siel nejak proti udidlu a on si musel vypytat viac od neho zistis len tym ze drzis otaze a citis to...hlavne je to tazke vysvetlit tu takto pisanim a vysledny efekt nejakeho prvku sa nemusi rovnat ceste ktoru ten konik musel k tomu vysledku prejst...a co sa tyka hlavy...reining nehodnoti jak kon drzi hlavu ale ovladatelnost kona a predvedenie prvkov...hlavu hodnotia ine discipliny ako pleasure...a ak sa v niecom mylim tak sa ospravedlnujem...

týna 26.1.2011 v 21:38 napsal/a:

pěkný video, je moc fajn, a hlavně metody ozkoušené na vlastní kůži:-) ale vždkycky platí, že vše se musí přizpůsobit koni, ne kůn systému, ale pan Kubata to dovede.a to že se kůn na chvili zaroluje..to bych tedy vůbec neřešila, co poslední dobou vidím kolem sebe co se děje s konmi je děsivý, a nejhorší na tom je, že právě ti to vyhrávají mučí koně nejvíc..a veterinární správa mlčí...

Terka2 27.1.2011 v 09:47 napsal/a:

prominte moji neznalost

ve westernu se v rozích koně neohýbají a chce se po nich, aby cválali "rovně" to znamená jako nějaký rozložený obrat kolem zadku (pirueta)?

Nikča 27.1.2011 v 10:55 napsal/a:

Terka 2:

moc jsem Váš příspěvek nepochopila....
P. Kubata ukázal nejdřív cval na kruhu a potom čtverec- cval na rovné čáře, a v rohu se ohnut a vyjet ho.... Co jste tím myslela?

Terka2 27.1.2011 v 12:01 napsal/a:

Nikča

no pan Kubata říká doslova: "projedu roh s rovným koněm" a pro jistotu to potom ještě jednou zopakuje - jak to mám chápat? Děkuji za odpověď.

Bea 27.1.2011 v 12:08 napsal/a:

Terka 2: ctverec sa v reiningu jazdi ako cvik ktory uci kona aby ostal zaramovany medzi otazami a tak ako p Kubata rika, aby bol ohybny aj z vonkajsej strany lebo ked chces jazdit dobry stvorec musis v rohoch pouzit viac venkovni otez, tym ucis kona aby lepsie od nej ustupil ramenami co ti pomaha pri tej finalnej faze kedze ciel westernu je co sa tyka ovladani kona paka a neckreining cize jazdenie jednou rukou...

Terka2 27.1.2011 v 12:24 napsal/a:

Bee

to znamená, že po koni žádá, aby v narovnání vybral obrat tím, že předsune vnitřní plec dopředu (dovnitř)? A to tedy pomáhá vedení jednou rukou tak, že když je vnější otěž přiložena koni zvnějšku na krk, tak on ustoupí vnitřním ramenem dovnitř?

Bea 27.1.2011 v 12:39 napsal/a:

ak som to po cesky dobre pochopila tak tak nejak :)...on v tom videu ked to predvadza, tak si to vsimnes najlepsie ked prechadza v rohu z kratsej steny haly na dlhsiu a ked vidis toho konika ze predu tak vlastne v tom obrate neohne krk smerom dovnutra obratu ale ako keby plecami odisiel od tej vnejsi oteze (nejaka 4min aj 10 sekund tam to je)...a on to tam aj vravi ze tymto cvikom zlepsi ovladanie ramien co potom potrebujes v dalsom treningu viacej veci...

Terka2 27.1.2011 v 13:03 napsal/a:

Bee

Velmi děkuji za vysvětlení! Nyní tomu již rozumím.

Lucie 27.1.2011 v 13:06 napsal/a:

Terka2 a Bea...
já pořád ne, ale to nevadí :-)

Bruno 27.1.2011 v 19:30 napsal/a:

Dotaz na Beu:

tohle:
http://equitv.cz/treningova-videa/westernove-jezdeni/2011/1/21/videa/tip-czqha-jak-opravit-padani-kone-rameny-dovnitr/
cvičíte hned po tom, když naučíte toho koně správně westernově projíždět roh čtverce?
Já teda roh obdélníku projíždím úplně jinak... ale já tomu nerozumím.:-)) :-))

Terka2 27.1.2011 v 20:49 napsal/a:

Brunovi

Já teda nevím, ale zde je to podle Bey cvik používaný jen pro vysvětlení pomůcek koni a pak se používá dál k něčemu jinému. Netuším k čemu, ale takhle jsem to pochopila. Nepřijde mi to až tak nepravděpodobné... Jen by mě tedy zajímalo, k čemu je to v další fázi výcviku dobré, ale třeba k tomu budou nějaká další videa:-)

Michaela 28.1.2011 v 11:01 napsal/a:

cval?

Teda nerozumím westernu a ani tomu moc nefandím ale skoukla jsem to video jen tak ze zvědavosti a valila sem oči s důlku. ten koník je určitě šikovný, ale hrůza na tohle koukat. koník chodí popředku, cvála jak, když necvála a ještě stěmi zadky taky dělá takové zvláštní věci no zajímaví. další kůň c bude mít asi krušné stáří...:-(

Ondra 28.1.2011 v 11:26 napsal/a:

Michaelo, vem si prášky a jdi si lehnout. Ráno řekni primářovi že ti není dobře od hlavy. Na hrůzu se jdi podívat na kterékoliv parkurové závody.

Bea 28.1.2011 v 18:42 napsal/a:

To Bruno:
k tomu tipu CZQHA...to je tip na kruhy...ctverec s tym nic nema...ono ten tip je neco trochu inak podane ako to hovori pan Kubata...ked si vezmes ked v tom videjku ta trenerka chce opravit padanie kona plecom dnu do kruhu,vytlaci kona vnutornou holenou von a pan Kubata mu "povie" akokeby "nie nie ked pojdes dnu do kruhu narazis tlak, ja ta vezmem von, dostanes pomocku rukou aj nohou co ti je menej prijemne ako keby si v pohode cvalal na kruhu"...to vlastne konovi chce povedat aj ta americanka...a ked uteka z kruhu von tak pan Kubata ho vezme cez stred...najprv ide pomocka a potom korekcia...vzdy koni musis umoznit urobit chybu aby si ju mohol opravit a tym sa vlastne uci sam kde je to prijemne miesto...prijemne miesto je kruh lebo tam nenaraza na ziadny tlak ked pojde dnu alebo von, na tlak narazi co samozrejme nechce...tak to chapem ja...

Bea 28.1.2011 v 19:11 napsal/a:

To Michaela:
tu sa nikto nestara do toho co jazdis, ty tak si to jazdi...zaviaz kona milion prevleckami,pomocnymi otazami a sambonom tak aby ho nebolo ani vidno cez ne a potom sa chval jak ti konik dobre slape...nebojim sa toho ze tento konik bude mat problemy na starobu...mala by si sa pozriet v svojich vodach co sa ako robi a ci je to v poriadku...hlavne je odveci porovnavat 150cm QH a 170cm vysoke anglicke plemena ktore maju uplne ine geneticke predpoklady na priestranne chody a celkovy pohyb...western je western, jeho cielove prvky su uplne nieco ine jak v anglii...skus jazdit tvojho kona cely den na takom prilnuti jak sa jazdi anglicka drezura co by ti povedal...a este keby si nevedela aj anglicke kone sa jazdia najprv nizsie s hlavou a az potom sa dvihaju vyssie aby dokazali take nezmysli jak piafu a ine prvky ktore mne zmysel nedavaju...westernak to nepotrebuje,potrebuje mat nizsie tazisko ku spinom a stopom a inym prvkom ktore predvadza...ked to nedava zmysel tebe...ok...ale neries co je pre kona dobre a co nie lebo pochybujem ze robis nejake vyskumy o tom co v skutocnosti robia konske svaly pri ktorych prvkoch a co je skutocne tomu konovi prijemnejsie...ak robis...rada sa necham poucit :)...a este by ma zaujimalo jak si prisla na to ze je na predku....ale asi to ani nechcem vedet...

Hanka 30.1.2011 v 10:21 napsal/a:

To Bea

Tebe bych chtěla mít jako spelling partnera :)

Michala 31.1.2011 v 19:47 napsal/a:

pardon

Nechtěla sem se nikoho dotknout. Jen sem popsala co vidím při pohledu na toho koně. Nejsem sice příznivec Western stylu jeeždění koní, ale to spíš díky zkušenostem s "Westerňáky" který nedosahovali ale základní kvality jezdce. Dnes už jsou tady určitě lidé, kteří se tím opravdu zabívají a dělají s koňmi i kvalitní jezdeckou práci.Jinak asi jste mne špatně odhadli nejsem příznivcem vysokého jezdeckého sportu Rollkury a svazování koní opravdu neuznávám a veškeré přilnutí koně vytvářím přirozeně a kůň to dělá protože sám chce. Uděláto i na ohlávce když ho o to požádám. mám anglické jen sedlo :-)

Nikča 31.1.2011 v 21:42 napsal/a:

Nebudu do toho nějak zasahovat ani pitvat, nechci tu udělat další doskuzi na půl stránky. Jen mi nedá jediné "... přilnutí koně vytvářím přirozeně a kůň .." - co znamená slovo přirozeně? Pokud ze strany koně- samo ježdění není pro koně nikdy přirozené.... A nikdy nebude. Spíš bych asi řekla- vytvářím jemně a svou pomůckou bez vyvazovacích pomůcek apod....

Ale to je jen má poznámka.

Veronika 1.2.2011 v 16:13 napsal/a:

to Bea-kůň na předku

Na to snad člověk nemusí přicházet, že tu kůň jde jasně na předku, to by snad viděl i slepej... Stačí vzít v úvahu, že pokud kůň stojí přirozeně, na předku je 60% váhy, na zadku zbytek. Co teprve potom, když mu hlavu zarolujete mezi přední nohy... Je to vidět i na sedu pana Kubaty, kdy se občas musí viditelně zapřít do třmenů, aby udržel rovnováhu, neboť kůň ho s celým předkem "táhne" dopředu. Pokud se tedy nehodnotí držení hlavy, proč jí kůň nenese v přirozené pozici - nahoře. Na tomto videu je jasně vidět, že to jde http://www.youtube.com/watch?v=fZIYM76mYag&feature=related

Nikča 1.2.2011 v 17:04 napsal/a:

Veronika:

Jezdíte anglii??

Western je poněkud odlišnější. V Anglii se okně mají zabalit a ve westernu mají chodit se sníženou hlavou. Samozřejmě nic se namá přehánět, hlava nemá být až příliš dole. Nevím, proč si ale všichni myslí že snížit hlavu dolů znamená chodit po předku....:-?
Jinak to že se koník na chvíli zaroloval- ještě nic neznamená. Mimochodem- pan Kubata jemně přitáhl a koník se azroloval, když si vezmu anglickou drezuru, kde jezdec má napnutou otěž a drží koně, kůň má otevřenou hubu a bradu někde na plecích, a ne jen na chvíli- tak ybch opravdu toto zarolování nesrovnávala :-)

Veronika 2.2.2011 v 20:16 napsal/a:

to nikča

Ne, jezdím western. Proč si všichni myslí, že kůň z hlavou dole je ježden na předku? Protože to tak logicky je. Proč má kůň jezdit s hlavou dole? To si někdo vymyslel, že anglie bude hlava nahoře a western dole?? Nenapadá pak někoho, co je pro koně přirozenější=co mu působí nejmenší zlo?

Nikča 2.2.2011 v 21:45 napsal/a:

Podívejte se na CD Esther Weberové. V prvním díle toto téma také komentuje...
Co třeba western pleasure.... Tam se hodnotí poloha hlavy. A koně ji nosí sníženou. Chodí po předku?

Nikča 2.2.2011 v 21:47 napsal/a:

a ještě něco- pokud jste zastánkyně hlavy nahoře- napsala jste něco ve smyslu ve vašem prvním komentáři- pak nemluvte o nejmenším zlu... Co pak koníkovi záda- chudák, to bude krušné stáří, když bude mít opotřebovanou páteř kvůli tomu, že nevyklenul při jízdě hřbet. ....

Veronika 2.2.2011 v 21:57 napsal/a:

Když má kůň hlavu dole, to ještě není záruka toho, že klene hřbet. Když moji koně spí, tak mají hlavu dole, ale hřbet fakt neklenou :) Western pleasure nerozumím, ty koně tam chodí jak nějaké mrtvoly...

Veronika 2.2.2011 v 22:09 napsal/a:

to nikča

Nemyslíte si snad, že takhle má vypadat cval, že ne? http://www.youtube.com/watch?v=stEgqgnbC4M

Petrasek 3.2.2011 v 14:28 napsal/a:

Tak to je dobrej pochod zombies :-D

Bea 3.2.2011 v 16:50 napsal/a:

To Veronika:

odporucam knihu: Kone a jejich pohyb...tam je vysvetlene proc maji kone hlavu mat najprv nizsie s jazdcom...je tam popisane jak vyzera pater a jak funguje pri pohybe...su tam popisane svaly a klby...nie nikto si to nevymyslel ze jak ma s hlavou kon chodit...ide o to ze ked chces aby kon podal nejaky vykon musis mu ukazat jak sa mu bude ten vykon vykonavat lahsie a musis mu posilit urcite svaly...tu sa nerozpravame co je prirodzene lebo uz to ze vysadnes na toho kona je akosi proti jeho prirodzenosti....ked ani po precitani tej knihy nebudes vediet co sa pre co robi tak potom sa skus opytat tu :)

Bea 3.2.2011 v 17:11 napsal/a:

To Veronika:

ten link na reining Stacy Westfall nehodnotim lebo ak by si vedela jak toho kona na to natrenovala na to aby siel tak dobre jak jej ide, tak by si asi cudovala...a davat sem na porovnanie video zo show je zavadzajuce...lebo tie kone v treningu su jazdene trosku inac...ked najdes jej nejake treningove video kde jazdi kona takto, ktory este nic nevie tak potom uznam..ok...ide to tak...

Terka 9.2.2011 v 18:47 napsal/a:

Dobrý den, mám dotaz. Jde naučit koně dobře cválat jen za pomocí lonže, když nemám kruhovku? Nejde mi o závodní cvalovou práci, ale mám mladého koníka, kterému cval dělá trošku potíže a chtěla bych mu s tím nějak víc pomoct. Děkuji

Veronika 10.2.2011 v 17:50 napsal/a:

cval na lonži

Dobrý den. Mé zkušenosti jsou takové, že na lonži se jen těžko učí kůň cválat. Pokud je to mladý kůň, tak potřebuje získat především rovnováhu a tu bude špatně získávat, pokud se s ním budete přetahovat na lonži - vždy seš kůň více si méně s jezdcem přetahuje. Takže bych opravdu doporučila kruhovou, čtvercovou či jinou menší ohradu, kde by se s tím sám vypořádal a sám našel rovnováhu bez zasahování lonže. Stačí pár tyček a páska. Smysl pro rovnováhu sídlí v mozku, takže ho rovnováze musíte naučit - každý den pár minutek v ohradě (opravdu pár - 5 min. stačí) a myslím, že by vám to mohlo problém vyřešit.

Majo Barrel 15.2.2011 v 22:16 napsal/a:

Hlava dole - je malo.

Hlava dole pomaha ovladat konske plecia, rebra, zadne nohy ovela lahsie a efektivnejsie.
Urobte si maly pokus.
- zdvihnite konske plece z bradou kona co najblizsie k jeho prsiam ( pojde to lahko - kratka paka )
- zdvihnite konske plece z bradou hore ( tazko - plece podlezie pod dlhu paku )
Hlava dole - je malo. Konsku BRADU je potrebne opierat o konske plecia v strede, v pravo aj v lavo. Predstavte si rovnu ciaru - kutik konskej huby - plece - vase stehno( konske rebra ) - koren chvosta. Tam je najlepsie ovladatelny kon - najlepsi prenos sily - a cele konske telo pod kontrolou. Potom staci jazdit len sedom, tlakom do strmenou a zmenou vahy. A o to hlavne - ide.

týna 16.2.2011 v 19:20 napsal/a:

hlava

Pro všechy kteří se tu hádají o pozici hlavy...důležité je uvolnění...myslím že by pro osvětlení tohoto mohla posloužit kniha fyzioterapie od německéhoa autora..nebo se podívat do lednového jezdectví na rozhovor s ingrid klimke...pro westernového koně i pro anglického je prvé řadě potřeba uvolnění....kůn je přirozeně posazený na zadku..protože je to jeho motor..když na něj ale sedneme vyrušíme ho z jeho rovnováhy a on padne na předek..proto koně nevyvážení utíkají a metelí aby rychlostí vše srovnali...je potřeba koně načit přenést váhu zase do zadu..a vyklenout hřebet..a ten vyklene jen tehdy..když se vyklene od krku hlavu pěkně od kohoutku dolů..ale žebrech se zvedle...pokud má hlavu nahoře..tak jdou páteřní výběžky k sobě..a člověk jezdí jen na kostech..kdežto když se kůn pěkně ohne..jako oblouk luku...výběžky...se rozsetoupí..váha jezdce se rozloží...a hlavně nahoru se dostanou svaly..které nás mohou lépe nést...existuje syndomr kissing spines, který právě pochází ..ztoho že je kůn ježděn s hlavou nahoře a prohnutým hřbetem..když ony páteřní výběžky začnou srůstat.....u westernového koně je požadována rovnováha a vyklenutý hřebet...vychází to i z toho jakou práci od něj požadujem....a že taky většinu věcí by měl dělat sám..nechceme kontorlovat každý jeho krok...protože dřív nebyl čas..ale anglie po tomto vyklenutí a uvolnění vyžaduje napřímení..ještě větší podasezení pánve.nezbytné pro cviky jako pirutety..piaf..atd..kůn je ježdět tazv. v napřímení...je to pro něj velm složíé..protože můsí být na zadku...a jít od zadu do kopce a zachovat si měkký průžný hřebet...proto je tato práce střídána uvolněním...kdy by se měl kůn krásně vytáhnout téměř čumákem k zemi..to ukazuje správnou práci a správné uvolnění koně...kdy kůn vyklene hřbet a pustí hlavu níž..viz. rozhovor v lednovém jezdectví s ingrid klimke..je tam krásná fotka demonstrující právě toto...
doufám, že jsem to popsala aspon trochu srozumitelně..a přeji hezký večer :-)

Terka2 17.2.2011 v 02:01 napsal/a:

Týně: nějak jsem nepochopila souvislost tvé stati s videem nebo vzájemným dohadováním těch, kteří se tu hádají o hlavu...?

Veronice: u koně bych tak nějak čekala, že rovnováhu bude mít v pořádku vždycky, má na to o dvě nohy víc, než já:-) nejsem si jistá, co tím dotazem vůbec Terka myslela. Její kůň nenachází rovnováhu ve cvalu sám o sobě (pravděpodobně nervová porucha)? Nebo se neumí srovnat pod jezdcem? Pokud to první, neřešila bych, pokud to druhé, k čemu bude lonžování bez jezdce? A pokud lonžování (jakékoli honění kdekoli) s jezdcem, raději bych volila vyjíždky do terénu na volné otěži.

Veronika V. 17.2.2011 v 22:35 napsal/a:

to tina

Souhlasím s tím, co píšete. Akorát nevím u toho posazení na zadku, od přírody kůň nese 60% své váhy na předku, tak jak může být posazený na zadku?
Anglie vs. vzpřipování koně? Kdo to dneska dělá? Ano, mělo by to tak být, ale lidi na tom nějak zapomněli a místo toho vznikla "metoda" rollkuru, kde naopak dospějí k pravému opaku. Kůň zatíží ještě víc předek a zadek plápolá za ním. Co si o tom myslíte?

Veronika V. 17.2.2011 v 22:39 napsal/a:

to Terka2

Nemyslím si, že kůň má rovnováhu v pořádku vždy. Jak by mohl, když dneš "model" je držet koně zavřené v boxe co to jde? Kde by se jí měl naučit? Možná pak ve výběhu.. Ale máte pravdu v tom, že tam bude problém asi s jezdcem, resp. v jezdci, kdy koňskou rovnováhu pravděpodobně narušuje.

Terka2 18.2.2011 v 00:43 napsal/a:

Veronice

Já jsem si myslela, podle četnosti ohlasů, že model je dnes chovat koně neustále venku:-) Terka nám především podala trochu málo informací na jakékoli soudy. Nevíme v jakém prostředí se kůň pohybuje, co je to za koně a co se myslí "mladým koněm" a další. Proto bych nezobecňovala. A proto jsem také vznesla svoji polemiku. Problém bych nehledala primárně v jezdci, každý kůň má ze začátku problém s rovnováhou pod jezdcem, takže to může být problém nedostatečné přípravy. Ale stále nevíme, zda se mu špatně cválá samému nebo pod jezdcem (a zda umí pisatelka posoudit pravidelnost cvalu), takže tyto rozjímky jsou zbytečné.

Bruno 18.2.2011 v 01:21 napsal/a:

Ona hlavně neuvedla,

co si představuje pod pojmem "dobře cválat".
A to může být cokoliv, při nepravidelnostech až třeba k ataxii zádě či k tomu, že si koupila klusáka. :-))

Terka 18.2.2011 v 19:05 napsal/a:

Tak vam podam presnejsi info: Ctyrlety valach, plemeno A1/Qh, 100% zdravy, chovany pres noc v boxe, jinak je cely den v prostornem vybehu. Obsednuty je necely rok, s tim, ze nejezdi denne, ale vetsinou jen trikrat tydne. Cvalat umi hezky, venku jsem po nem vzdycky chtela jen jednoduse nacvalat na dlouhem poli, nebo kousek do kopecka, bez zadnych pravidelnych pobydek nohama a ciste na volne otezi se stihlem. ALe pak jsme se zacali ucit poddavat se tlaku udidla a do ted nam to jde jen v klusu. Nemam dobrou jizdarnu, tak tam moc casu netravim. Vetsinou zkousim vsechny cviky venku na louce. Problem vidim v tom, ze kun jde bud pomalym cvalem, ale hodne zveda predek, nebo jde roztahnutym a rychlym cvalem. Nedokaze cvalat na malem prostranstvi, protoze jsem ho to jeste nemela moznost nekde ucit, ale postupne venku zkousime delat velke cvalove kruhy a zmensovat je a taky se pri tom podvolovat tlaku udidla. Na lonzi zkousime cvalat teprve dva mesice (bez jezdce), umi na ni behat bez toho, aniz bych ho musela ja zatahnout, ale nikdy to neni "kratky westernovy cval". Rovnovahu jeste opravdu supr nema, protoze jsem zatim vzdycky cvalali jen rovne, takze se ted nedokaze dobre ohybat na cvalovych kruzich. A s tim mu chci nejak pomoc. Doufam, ze tohle priblizeni problemu bude stacit :) Dekuji za Vas zajem

Terka2 18.2.2011 v 23:56 napsal/a:

Terce

Tak na tohle bohužel moje vzdělání a schopnosti nestačí, takže co napíšu, jsou jen takové moje úvahy. Nedokážu si představit, co to je učit koně "poddávat se tlaku udidla"... Pokud budu porovnávat s Dobešem, tak by to mohlo být přivádění koně na otěž. No a tam se k tomu říká, že by to zezačátku mělo být krátkodobé a s následným protažením dolů a ven. Asi aby se koník protáhl a nezatuhnul. Řekla bych, že zmenšit kruh je dobrý cvik pro začátek, nutí to podsadit a zkrátit cval. Ale možná bych nejprve naučila koně se pěkně nést a pak teprve ho krátila vepředu...? Jak říkám, v tomhle bohužel nemám zkušenosti. (ale chystám se si je pořídit:-) metodou pokus-omyl (s malou pomocí pana Dobeše:-)) Jo a s tou lonží bych to asi nepřeháněla, když už je kůň obsednutý. Určitě je to pro něj nuda a taky mě fakt nenapadá, jak na ní řešit zrovna tenhle problém... Když už říkáš, že se nedokáže ohýbat na kruzích (a na lonži přitom cválá dobře), tak jestli třeba necválá na špatnou nohu? S lonží by třeba pomohlo, kdyby někdo lonžoval tebe na tom koni, a tys mu mohla své tužby sdělovat přímo. A těch myšlenek bych měla milion, ale najde se tu někdo kompetentnější jistě. A opraví mě:-)

Bruno 19.2.2011 v 11:28 napsal/a:

to :Terka2

S Dobešem tu asi nepochodíš, protože počáteční "rovně, svižně dopředu ve všech chodech" se tu moc nenosí... :-)

Veronika V. 19.2.2011 v 17:55 napsal/a:

to Bruno

A proč se to tu nenosí? Kůň jako kůň, je jedno na jaké využití. Nemá vycházet jezdectví z přirozenosti koně? "rovně, svižně dopředu" mi příjde přirozenější než to, co je tady na videu.

to Veronika V. 19.2.2011 v 19:56 napsal/a:

Proč se to tu nenosí?

No to se mně neptej! A zkus si třeba pustit to video nad touto diskusí.... :-)) :-))

Terka2 19.2.2011 v 22:16 napsal/a:

nosí nenosí

To je sice fajn, že se takhle pěkně shodnete, ale taky by mě docela zajímalo, jaký je názor ostatních lidí na Terčinu otázku? Samozřejmě všichni si uvědomujeme, že radit na diskusi na internetu je pofidérní, a že by si prvně měla Terka pořídit někoho, kdo tomu rozumí a má s tím zkušenosti.
Teď mě také napadá, že na tyhle utíkací a plochodráhové problémy by mohly fungovat časté přechody - když kůň bude čekat pokyn ke zpomalení, tak by nemusel tolik pospíchat. A co teprve krátce čelem vzad... ale k tomu je třeba umět obrat kolem zadku.

To :Terka 2 20.2.2011 v 02:42 napsal/a:

Terko 2

a nestačilo by zatím alespoń dostat toho koně na přilnutí a začít pracovat na prostupnosti na rovné čáře? :-))

Terka2 20.2.2011 v 16:23 napsal/a:

tak proto právě říkám, že na to nestačím: já nevím:-) Hlavně by toho koně pod Terkou měl vidět někdo znalý na vlastní oči.

Bea 20.2.2011 v 22:17 napsal/a:

ja osobne si myslim ze ked chcem kona nieco naucit pod sedlom co sa tyka cvalu,klusu atd tak musi ist vpred sviznejsie...ci je to prirodzene to by som tu nevytahovala lebo ked chceme aby kone boli v nasej pritomnosti prirodzene tak si vezmime stolicku do vybehu a pozerajme sa ako sa pekne pasu :)...a k tomu problemu tu preberanemu sa neviem strucne vyjadrit cez diskusiu a musela by som to vidiet lebo je bud viac moznosti alebo konik este nevie nieco co by mal vediet pred tym ako zacne riesit veci v cvale....to je tazko takto...pozdravujem...

Terka 21.2.2011 v 10:33 napsal/a:

Chtela bych vam predem podekovat za vasi ochotu :) a doplnit par veci: Lonz prehanet neumime :D ani ja ani kun to nevydrzime dyl jak 15minut a pak trosku prace najizdarne bez sedla prevazne klusem a dalsi cviky jako obraty, couvani, zmeny smeru, otaceni se kolem barelu.. je to spis takovy rozhybani po ctyrech dnech stravenych ve vybehu, abychom mohli dalsi den vyjet ven s klidnym srdcem. Na prilnuti chodime pekne klusu i mame podobnou prostupnost a poddajnost udidlu jak pan Kubata, ale neumime to ve cvalu. Uz jsem se bavila s par znamima a zaplatim si par hodin s westernovou trenerkou, i kdyz se priznam, ze jsem doufala, ze mi nekdo predhodi nejaky napad, abych do toho nemusela investovat, ale nevadi, dekuju :) Ps: Aspon si zajezdim na nejake krasne jizdarne a podivame se do sveta :)

Bruno 21.2.2011 v 10:59 napsal/a:

Terko, dej pak vědět

jak to dopadlo a obrň se trpělivostí.QH je považován za nejrychlejšího koně na čtvrt míle a jestli ten Tvůj kůň má přidáno 50%krve A1/1( kteří jsou už 220let selektováni jen na rychlost)musíš počítat s tím, že je to "cvalák" který má geneticky zafixován dlouhý, plochý, (plný) cvalový krok a do westernového "ploužení se" se bude těžko a dlouho rovnat.
Ale třeba se mýlím a na podzim už bude chodit jak si představuješ. :-))

Terka 22.2.2011 v 21:25 napsal/a:

Pro Bruna

To bylo moc hezky napsany, dekuju. Zkusime se s tim nejak primerene poprat. Ale o vikendu, co jsme byli spolu dvakrat venku sel pekne, pohodlne bez velkeho roztazeni, na volnych otezis, takhle by mi to vyhovovalo porad, byla jsem spokojena a to je hlavni ;) Jeste jednou dekuju za krasne komentare. A nekdy si nekde treba jeste pokecame :)

Bruno 22.2.2011 v 23:10 napsal/a:

Terko,

nevím jak umíš jezdit a jak na tom sedíš.
Já osobně bych vsadil na dlouhý cval terénem ve stehenním sedu, pokud možno bez ostrých zatáček, na lehkém přilnutí a dlouhé ( byť ne úplně volné)otěži, do kopce a s kopce. Tím nutíš toho koně více se podsadit a více o tom cvalu( rovnováze) uvažovat a současně mu umožníš najít si s Tebou rovnováhu v pozici, která mu vyhovuje... Ze začátku mírný kopeček dolů a ne dlouhý a postupně přidávat na délce a strmosti.
Až dokážeš secválat Borcův skok v Albertovci, nebude co řešit. :-)) :-))
Chceš-li k tomu podrobnější výklad, napiš mi na bruno@nowa.cz